SNOWBOARD.PL snowboard
SNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeria
wyjazdySNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriaporadnikSNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriasklep onlineSNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriagiełdaSNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriasklepySNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriaforumSNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriafotoSNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriakamerySNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galerialinkiSNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriatapetySNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriaKlubowicze
SNOWBOARD.PL snowboard deski snowboardowe wyjazdy sklep galeria
SNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeria
 Forum  (zaloguj się)
SNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeria
SNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeria
dyskusje snowboardowe » twardziele - technika jazdy » Jak to jest możliwe z punktu widzenia fizyki? ;)

Pokaż: Dzisiejsze listy | Listy bez odpowiedzi | Szukaj
Powiadom znajomego | Przełącz widok 
Stwórz nowy wątek
AutorWątek
Rhotax
Rhotax
Wypowiedzi: 163

Jak to jest możliwe z punktu widzenia fizyki? ;)2019-02-14 20:10
Jest tu ktoś kto lubi poopowiadać technicznie o jeżdżeniu na snowboardzie, dodatkowo miłośnik fizyki? :)

Bo patrzę sobie na tę pozycję przy skręcie na piętach i się dziwię: jakim cudem to się "trzyma" :)
No bo popatrzmy tutaj:
https://zapodaj.net/6f494742510d0.jpg.html
Jako laik bym powiedział, że tam jest raczej wszystko wbrew zasadom jakie zasłyszałem na temat dobrego dociśnięcia krawędzi.
1) Wydaje się, że cały ciężar zamiast być nad krawędzią - to jest daleko od niej?
2) Nacisk, zamiast być skierowany od góry w dół na deskę/krawędź, jest skierowany prostopadle na deskę czyli jakby jeszcze chciał ją 'wypchać' z tej krawędzi? Wypycha ją na zewnątrz zakrętu?
3) Dlaczego ta d*** po prostu nie opada na ten śnieg? I to jeszcze d*** obciążona całym tułowiem.
Inne zdjęcia dla szerszego zobrazowania:
https://zapodaj.net/6f8dda162e759.jpg.html
https://zapodaj.net/6858c3a1fa6bf.jpg.html
Wydaje mi się, że siła odśrodkowa, w tej pozycji to jeszcze bardziej ciśnie w deskę w ten sposób, że chce ją wypchać z zakrętu, z krawędzi?

No i jeszcze popatrzmy z boku, gdzie wydaje mi się widać jeszcze inne 'zagranie' wbrew zasadom równomiernego docisku krawędzi na całej długości:
https://zapodaj.net/8acffbc23f7f9.jpg.html
https://zapodaj.net/def07396f501f.jpg.html
Oni się zginają - do przedniej nogi. Czyli teoretycznie - odciążając tylną? A przecież "to źle"?

Jakim cudem to się trzyma? :)
Jak tam się rozkładają te siły, że mimo takiej pozycji docisk na krawędź jest lepszy, a nie gorszy?

[Modyfikowane: 2019-02-14 20:10]

 Odpowiedz
kapelusz
Wypowiedzi: 104

Odp: Jak to jest możliwe z punktu widzenia fizyki? ;)2019-02-14 20:27
1, Siła odśrodkowa - tłumaczy wszystko. Jest tak duża że równoważy wszystko
2. Wchodząc w skręt dociskasz bardziej przód, wychodząc ze skrętu dociskasz bardziej tył.

Tu do poczytania
http://snowboardacademy.pl/technika.html
http://www.alpinecarving.com/technique.html
 Odpowiedz
Rhotax
Rhotax
Wypowiedzi: 163

Odp: Jak to jest możliwe z punktu widzenia fizyki? ;)2019-02-15 18:49
To jednak mi chodziło o jakiś bardziej wylewny i z pasją opis ;)
To po Polsku oczywiście znam.
Ten po angielsku dodaję do zakładek i pewnie w wolnej chwili się zaczytam.

A na razie jeszcze odnośnie siły odśrodkowej. Czy ona w tym przypadku (w przypadku tych zdjęć) nie działa na zewnątrz (zakrętu) czyli raczej działa wypychająco na desekę, wypychająco z zakrętu i z krawędzi?
Im bardziej ciało równolegle do ziemi tym bardziej siła od środkowa wypycha deskę na zewnątrz i z krawędzi?
Czy w tej pozycji siła odśrodkowa dociska krawędź?

Poza tym wydaje mi się, że siła odśrodkowa jest największa na samym końcu zakrętu, a "oni" (na filmikach od tych zdjęć) przyjmują taką pozycję już na początku skrętu, a pod koniec ją podnoszą.
?
 Odpowiedz
kapelusz
Wypowiedzi: 104

Odp: Jak to jest możliwe z punktu widzenia fizyki? ;)2019-02-15 20:53
Nikomu sie nie chce tyle pisać i rysować.
Tu masz to rozpisane ze wzorami.
https://www.real-world-physics-problems.com/physic s-of-snowboarding.html
Tutaj masz bardzo fajny wykład ale po rosyjsku.
https://www.youtube.com/watch?v=BK2Kwxb8YH8

Własnie tak działa siła odśrodkowa i ona dociska deskę do śniegu (deska jest zanurzona w śniegu) - pierwszy link.

Siła odśrodkowa = masa raidera*prędkość(kwadrat)/promień skrętu

Czyli trzeba jechać z odpowiednią prędkością aby wejść na krawędź. Dodatkowo trzeba mocno postawić deskę aby zaczęła się wyginać i zawężać promień skrętu.

Angulacja przybliża środek ciężkości raidera do deski i wtedy konieczna jest mniejsza siła odśrodkowa do zachowania równowagi.

Największa siła odśrodkowa jest wtedy gdy deska jest jak najbardziej wygięta (mały promień), wychodząc ze skrętu deska się prostuje przez co promień się zwiększa i siła odśrodkowa maleje i raider musi wrócić nad deskę aby zachować równowagę sił.

No to się rozpisałem. ;-)
 Odpowiedz
Rhotax
Rhotax
Wypowiedzi: 163

Odp: Jak to jest możliwe z punktu widzenia fizyki? ;)2019-02-19 19:52
Hmm...
Bo dla mnie niezrozumiała jest taka kwestia, że wydawało mi się iż siła dociskająca krawędź deski powinna iść..."z góry". Gdzieś jak ta zielona strzałka.
https://zapodaj.net/95046b1b0d506.jpg.html
A siła odśrodkowa działa tak jakby "z boku" (czerwona strzałka) czyli jakby właśnie wypychała deskę na zewnątrz...wypychała z krawędzi? Czyli siła odśrodkowa - przeszkadza - w utrzymaniu na krawędzi?

Tylko pewnie tutaj ma znaczenie to co jest napisane w artykule który podałeś
https://www.real-world-physics-problems.com/physic s-of-snowboarding.html
w sekcji zaczynającej się od Preventing Snowboard From Slipping On Snow

Czyli, w uproszczeniu, że nie będzie się wyślizgiwać jeśli siła przyłożona do..."górnej" powierzchni deski będzie pod kątem większym lub równym 90 st

Tylko, że jak patrzę na to zdjęcie to jednak wydaje mi się, że ta siła jest przyłożona pod kątem niższym niż te 90 st. ? Tzn. rozumiem, że to nie chodzi o kąt nóg (piszczeli) względem płaszczyzny deski tylko o kąt między taką 'wyimaginowaną' linią między środkiem ciężkości, a krawędzią deski (czyli między linią G-P z rysunku z tego wykładu https://www.real-world-physics-problems.com/images /physics_snowboarding_10.png ale mimo to wydaje mi się, że ww. zdjęciu deska jest za bardzo odchylona i ten kąt jest mniejszy niż 90 st. ? A im bardziej obniża się sylwetkę czyli zbliża się środek ciężkości do powierzchni śniegu tym ten kąt się robi jeszcze mniejszy od 90 st. ? Czy też nie?
Bo na tym zdjęciu to gdzie on może mieć ten środek ciężkości gdzieś na wysokości bioder czy jednak w okolicah barków, szyi?

Angulacja to to samo co zgięcie/pochylenie?

PS
A czy dodatkowo na to moje zwątpienie, dlaczego takie nagłe obniżenie sylwetki i dociśnięcie deski nie wypycha jej z krawędzi, nie odpowiada czasem ten "poradnik" https://youtu.be/CgDRiuIYHQw?t=20s ?
Czyli, że siła wynikająca z tego obniżenia nie powinna iść w kierunku powierzchni deski tylko w kierunku ... "śniegu"?

Bo weźmy nawet takie proste ćwiczenie https://youtu.be/q32-UhKJLo8?t=1m17s ja nie wiem dlaczego ale rzadko mi się udaje przy tym ćwiczeniu tak docisnąć, żeby po tym docisku deska po prostu nie zsunęła się w dół.
Nie wiem od czego to zależy. Za dynamicznie, mam niedopasowaną twardość deski do swojej wagi i takie tam, a może właśnie chodzi o 'kierunek tego dociskania'...
 Odpowiedz
Shaman
Shaman
Wypowiedzi: 909

Odp: Jak to jest możliwe z punktu widzenia fizyki? ;)2019-03-05 14:49
Nie ma żadnej filozofii, wszystko jest zgodnie ze sztuką, jest jakieś tam tarcie, jakiś ruch po okręgu, pojawia się przyspieszenie dośrodkowe i bezwładność a potem to już jakoś tam leci...

http://snowboardacademy.pl/snow-fiz.html

PS: dyskusja na temat pojawiania się siły przy pracy góra w tym momencie nie wydaje mi się dobrym pomysłem. Za dużo pisania by było. Mimo że filozofii nie ma jakiejś wyjątkowej to nakładają się na siebie co najmniej dwa zjawiska.
W tym miejscu powiem że na etapie kiedy się zastanawiasz "dlaczego to tak działa?" najważniejsze jest żebyś miał ciężar na środku deski nie pochylał się do śniegu górą ciała na froncie. Jeśli ciężar nie będzie na środku deski, masz bardzo dużą szansę że deska puści.
Zasadniczo...

[Modyfikowane: 2019-03-05 14:56]

 Odpowiedz
Rhotax
Rhotax
Wypowiedzi: 163

Odp: Jak to jest możliwe z punktu widzenia fizyki? ;)2019-03-16 17:22
Czyli te uwagi koreańczyka z filmiku, który podałem, nie mówią o niczym istotnym? Inaczej nie ważne czy będzie 'się robić' tak jak on pokazuje jako "dobrze" i jak pokazuje jako "źle" - to nie ma to wpływu na nic?
 Odpowiedz

 Stwórz nowy wątek
Poprzedni wątek:FAQ - NZP - Najczęściej zadawane pytania
Następny wątek:Carve Camp Tour 2018
Przejdź do forum:


Powered by: FUDforum
SNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeria
SNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeria
SNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeria
SNOWBOARD.PL - RSSSNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriakontaktSNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriareklamaSNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galerianapisali o nasSNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeria© 1999-2019 snowboard.plSNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriapowered by melog.com
Serwisy partnerskie:SNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galerianieruchomościSNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriasquashSNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriarowerySNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeriazdjęcia dzieciSNOWBOARD.PL snowboard wyjazdy deski sklep galeria